#  Re: Столлман в Москве
vit01 (mira, 1) → Difrex  –  08:51:36 2019-08-22

Difrex> В этот вторник(27.08.19) в политехе https://mospolytech002.timepad.ru/event/1039245/

Прошёл по ссылке, увидел там "добавить в Google Календарь" и улыбнулся :)
Если бы Ричард зашёл на страничку мероприятия и увидел это, то он обязательно пошутил бы на эту тему.

Difrex> Лечу из Минска смотреть на дедушку, надену майку Emacs ^_^

Еее, круто! Позадавай ему какие-нибудь интересные вопросы

+++ Отправлено через IDEC Mobile
+++ GNU/Linux, Android, physics, MLP:FIM
#  Re: Столлман в Москве
vmg (syscall,52) → Difrex  –  07:09:47 2019-08-22

Difrex> Лечу из Минска смотреть на дедушку

Вот бы аудиозапись этой встречи! Прочёл описание: острые, интересные темы.
Интересно, свяжет ли Столлман ограничение свободы программного обеспечения с уничтожением личности как таковой. Ведь, мы сейчас переживаем плохие времена — нас превращают в животных, которым ничего не надо, кроме развлечений и лёгкости бытия. Столлман родился и живёт в стране, где эти тенденции особенно сильны. Выскажет ли он своё мнение об этом?

> надену майку Emacs
Ты не затеряешься там, среди армии таких же? ))
#  Столлман в Москве
Difrex (dynamic,1) → All  –  04:41:02 2019-08-22



Сабж!

В этот вторник(27.08.19) в политехе https://mospolytech002.timepad.ru/event/1039245/

Лечу из Минска смотреть на дедушку, надену майку Emacs ^_^
#  Re: Что меня раздражает
Peter (syscall,1) → vmg  –  17:35:46 2019-08-21

> Раздражало прежнее имя Anotheroneuser. Теперь я — vmg.

Понял. :)
#  Re: Что меня раздражает
vmg (syscall,52) → Peter  –  14:53:49 2019-08-21

Раздражало прежнее имя Anotheroneuser. Теперь я — vmg.
#  Re: Осмысленное общение, лень и интерфейсы
Difrex (dynamic,1) → vit01  –  08:57:49 2019-08-13

> Но если там удобно работают черновики с фетчем
Не знаю, что за черновики с фетчем в Емаксе, но реализовать ты это можешь набирая текст в каком-нибудь файле и синкая его через owncloud(или подобное). Мне это не нужно просто.
Но ты можешь поставить задачу. Но я все-равно не понимаю, как ты предполагаешь делать синк? Поднимать
сервак свой для синка я не хочу.

> Просто когда я последний раз его пробовал, то были глюки с запуском idec-mode.
Просто так вызывать idec-mode не нужно.
Точки входа:
* `idec-local-browse' чтение загруженных сообщений
* `idec-online-browse' чтение эх в онлайне(писать от туда тоже можно)
* `idec-online-browse-hidden' чтение в онлайне скрэтоэхи
* `idec-load-new-messages' фетч новых сообщений
* `idec-browse-local-echo' переход сразу в локальную эху

> есть сортировка мессаг по дате

>> Читать далее
#  Re: Осмысленное общение, лень и интерфейсы
Andrew Lobanov (tavern,1) → Peter  –  03:51:42 2019-08-12

>> Можно и так сказать, хотя это не в точности так
Peter> Я о другом. В стандарте это время проставляется в сообщение когда? То-есть, когда мы говорим о сортировке сообщений по времени, откуда берётся это время?

Время в сообщение проставляется когда узел регистрирует его. То есть когда поинт отправляет сообщение узлу.
#  Re: Осмысленное общение, лень и интерфейсы
Andrew Lobanov (tavern,1) → vit01  –  03:51:41 2019-08-12

>>> Не понимаю, про что ты говоришь
>>> У нас время синхронизации между станциями - это 10, 20 минут, максимум час.
Peter>> А напомните, о каком времени идёт речь? О времени прихода сообщения на первую станцию в цепочке?
vit01> Можно и так сказать, хотя это не в точности так
vit01> Топология нашей сети в нынешнем виде - практически звезда, то есть "все фетчат всех"

Если бы была звезда, то хаб фетчил бы всех, а остальные только через него сообщались. У нас практически полносвязка.

vit01> Моя станция, например, скачивает сообщения с соседей раз в 10 минут
vit01> У других может быть чуть побольше

Если верить схеме сети, то больше можно не брать в рассчёт =)
#  Re: Осмысленное общение, лень и интерфейсы
Andrew Lobanov (tavern,1) → Peter  –  03:51:41 2019-08-12

>> Не понимаю, про что ты говоришь
>> У нас время синхронизации между станциями - это 10, 20 минут, максимум час.
Peter> А напомните, о каком времени идёт речь? О времени прихода сообщения на первую станцию в цепочке?

Ну вообще, час это точно то время, за которое у нас фактически мессага дойдёт из конца в конец сети. На самом деле даже быстрее раза в два-три.
#  Re: Осмысленное общение, лень и интерфейсы
Andrew Lobanov (tavern,1) → vit01  –  17:52:30 2019-08-11

vit01>>> У нас есть Цезий и CutieFeed из десктопного. У них у обоих серьёзнейшая беда, что нет сортировки сообщений по времени, из-за чего они часто приходят перепутанные.
AL>> Сортировка по времени это не проблема, но юзабельность в наших реалиях не очень. Например, у нас пришло 30 новых сообщени. Их них 10 с дальни станций за вчера, а 20 с ближней за сегодня. И сегодня утром мы вчерашние сообщения дочитали. Получается, что чтобы прочитать всю новую почту надо туда-сюда по сообщениям бегать.
vit01> Не понимаю, про что ты говоришь

О том, что приходит новое сообщение, но оно было несколько раньше, чем последнее тобой прочитанное. И оно оказывается "позади" именно поэтому.

vit01> У нас время синхронизации между станциями - это 10, 20 минут, максимум час.

Что не отменяет такого сценария.

vit01> И даже если учесть, что сообщения со вчерашнего дня пришли позднее, чем с сегодняшнего, то это в любом случае путаница.

Не понимаю в чём путаница. Ты просто видишь новые сообщения.

vit01> Может быть, проблема с серверным софтом на моей станции, но у меня при фетче сообщения за прошлую неделю, бывает, смешиваются с сообщениями "за вчерашний день", или в течение текущего дня утренние сообщения путаются с вечерними. Из-за этого возникает непреодолимое неудобство при прочтении, потому что нить дискуссии рвётся, и невозможно определить, что было сначала и что было потом.

>> Читать далее
#  Re: Осмысленное общение, лень и интерфейсы
Peter (syscall,1) → vit01  –  09:18:03 2019-08-11

> То есть это время, полностью совпадающее со временем нажатия кнопки "отправить" в клиенте. Когда я говорил про сортировку, то имел в виду именно это поле.

Тогда согласен, такая опция "сортировки" -- была бы полезной. Впрочем, чтение сообщений по времени фетча со своей ноды = тоже удобно.
#  Re: Осмысленное общение, лень и интерфейсы
vit01 (mira, 1) → Peter  –  06:41:51 2019-08-11

>> Можно и так сказать, хотя это не в точности так

Peter> Я о другом. В стандарте это время проставляется в сообщение когда? То-есть, когда мы говорим о сортировке сообщений по времени, откуда берётся это время?

А, ты про вон то время

У сообщения есть поле с unixtime, которое проставляет станция сразу же, как только поинт его загнал на сервер. В дальнейшем это поле остаётся всегда неизменным (даже если сообщение попало на другую станцию).

То есть это время, полностью совпадающее со временем нажатия кнопки "отправить" в клиенте. Когда я говорил про сортировку, то имел в виду именно это поле.

+++ Отправлено через IDEC Mobile
+++ GNU/Linux, Android, physics, MLP:FIM
#  Re: Осмысленное общение, лень и интерфейсы
Peter (syscall,1) → vit01  –  19:43:44 2019-08-10

> Можно и так сказать, хотя это не в точности так

Я о другом. В стандарте это время проставляется в сообщение когда? То-есть, когда мы говорим о сортировке сообщений по времени, откуда берётся это время?
#  Re: Осмысленное общение, лень и интерфейсы
vit01 (mira, 1) → Peter  –  16:56:36 2019-08-10

>> Не понимаю, про что ты говоришь
>> У нас время синхронизации между станциями - это 10, 20 минут, максимум час.

Peter> А напомните, о каком времени идёт речь? О времени прихода сообщения на первую станцию в цепочке?

Можно и так сказать, хотя это не в точности так
Топология нашей сети в нынешнем виде - практически звезда, то есть "все фетчат всех"

Моя станция, например, скачивает сообщения с соседей раз в 10 минут

У других может быть чуть побольше

+++ Отправлено через IDEC Mobile
+++ GNU/Linux, Android, physics, MLP:FIM
#  Re: Осмысленное общение, лень и интерфейсы
Peter (syscall,1) → vit01  –  08:24:34 2019-08-10

> Не понимаю, про что ты говоришь
> У нас время синхронизации между станциями - это 10, 20 минут, максимум час.

А напомните, о каком времени идёт речь? О времени прихода сообщения на первую станцию в цепочке?
#  Re: Осмысленное общение, лень и интерфейсы
vit01 (mira, 1) → Difrex  –  04:10:55 2019-08-10

>> У нас есть Цезий и CutieFeed из десктопного
Difrex> Еще idec.el :P

Высокий порог вхождения :)
Но если там удобно работают черновики с фетчем и есть сортировка мессаг по дате, то могу дать ему шанс.

Просто когда я последний раз его пробовал, то были глюки с запуском idec-mode.

>> Вот в Email это сделано удобнее всего, потому что черновики автоматом синхронизируются
Difrex> Это не везде так.

Пользуюсь k9mail в связке с Яндексом (вебмордой, как правило), черновики взаимно подцепляются.

Пару дней назад настроил Thunderbird, там ещё не проверял.


>> Читать далее
#  Re: Осмысленное общение, лень и интерфейсы
vit01 (mira, 1) → Andrew Lobanov  –  04:10:54 2019-08-10

vit01>> У нас есть Цезий и CutieFeed из десктопного. У них у обоих серьёзнейшая беда, что нет сортировки сообщений по времени, из-за чего они часто приходят перепутанные.

AL> Сортировка по времени это не проблема, но юзабельность в наших реалиях не очень. Например, у нас пришло 30 новых сообщени. Их них 10 с дальни станций за вчера, а 20 с ближней за сегодня. И сегодня утром мы вчерашние сообщения дочитали. Получается, что чтобы прочитать всю новую почту надо туда-сюда по сообщениям бегать.

Не понимаю, про что ты говоришь
У нас время синхронизации между станциями - это 10, 20 минут, максимум час.

И даже если учесть, что сообщения со вчерашнего дня пришли позднее, чем с сегодняшнего, то это в любом случае путаница.

Может быть, проблема с серверным софтом на моей станции, но у меня при фетче сообщения за прошлую неделю, бывает, смешиваются с сообщениями "за вчерашний день", или в течение текущего дня утренние сообщения путаются с вечерними. Из-за этого возникает непреодолимое неудобство при прочтении, потому что нить дискуссии рвётся, и невозможно определить, что было сначала и что было потом.

А когда я добавил хронологическую сортировку в эхах, то вмиг все проблемы исчезли, потому что чётко понятно, кто когда отреагировал и что за чем идёт.

+++ Отправлено через IDEC Mobile
+++ GNU/Linux, Android, physics, MLP:FIM
#  Re: Осмысленное общение, лень и интерфейсы
btimofeev (tavern,13) → Andrew Lobanov  –  18:56:13 2019-08-09

>>> Вот в Email это сделано удобнее всего, потому что черновики автоматом синхронизируются
Difrex>> Это не везде так.

AL> В клиентах такого не припомню, да и не у каждой вебморды такое видел =)

В Gmail черновики синхронизируются между андроид приложением и вебмордой
#  Re: Осмысленное общение, лень и интерфейсы
Andrew Lobanov (tavern,1) → Difrex  –  08:08:12 2019-08-09

>> У нас есть Цезий и CutieFeed из десктопного
Difrex> Еще idec.el :P

Всё не соберусь его посмотреть =)

>> Вот в Email это сделано удобнее всего, потому что черновики автоматом синхронизируются
Difrex> Это не везде так.

В клиентах такого не припомню, да и не у каждой вебморды такое видел =)
#  Re: Осмысленное общение, лень и интерфейсы
Difrex (dynamic,1) → vit01  –  07:24:26 2019-08-09

> У нас есть Цезий и CutieFeed из десктопного
Еще idec.el :P

> Вот в Email это сделано удобнее всего, потому что черновики автоматом синхронизируются
Это не везде так.